doaa sary
05-23-2016, 16:20
اعجبتنى هذه المحاورات فى إدارة المال ... فاقتبست منها لى ولكم ... فأرجو أن نستفيد جميعا
والموضوع كان بقيادة الاستاذ الفاضل ... محمد البدر ...
البدر
قال أحد الكتاب هذه الجملة عن هذا الموضوع:
My point in writing this report is to get you to think about))
money management (especially, creative money
management) instead of just creative entry techniques.
Money management is the most important part of a trading
system. Yet for psychological reasons most people avoid thinking
((about it entirely
((غايتي من هذا التقرير لاجعلك تفكر في ادارة اموالك وخاصة بطريقةابداعيةوليست تقليدية بدلا من ابداعك فيتقنيات الدخول فقط. إدراة المال الجزء الأكثر أهمية في نظام المتاجرة ، حتى الآن ولاسبابنفسيةأغلب الناس تتحاشى التفكير فيه كليا.))
محاورة مع التيجاني في إدارة المخاطر و المال .....طبعا من نسجالخيال ،
ومن الكيبورد مباشرة
التيجاني : يا أخي الوافي موصي على اليورو لهدف 100 نقطة وبوقف 30 نقطة ،لكن المشكلة إن حسابي خمسة ألاف دولار وبرافعة 200:1 يعني عقد واحد يجعلنيأخاطر بـ 10% من الحساب ، والأدهى من ذلك لو تفعل الوقف راح يطير 6% منالحساب الأمر الذي يقلل فرص الدخول بالمستقبل... وش رأيك...؟
- البدر : والله يا عزيزي ما دمتم تفكر بإدارة المال وتحسبها بهذه الطريقة فهذا بحد ذاته رائع جدا..... كم أرقام توصية الوافي ....؟
التيجاني :شورت من 1.2960 وبوقف 30 نقطة لهدف 1.2860
- البدر : يعني ليس هناك خيار أخر عدا الدخول من نقطة 1.2960وإلا فــلا.
- التيجاني : لكن أخاف تروح علي الفرصة...!
- البدر : المحافظة على رأس المال أهم من الفرصة ، وإنت في سوق لا تتوقف فيه الفرص. :
- التيجاني : أبشرك صدناه بـ 1.2975 وإلى الأن العقد محقق 40 نقطة...
- البدر : الحمد لله ، حافظ على رأس المال بتعديل الوقف لنقطة الدخول.
- التيجاني: عدلناه من زمان ... الأن خلاص ... الواحد يرتاح شوي
- البدر : من قال إنه خلاص ...!؟
- التيجاني: ليش وش فيه كـمان....؟file:///C:/DOCUME%7E1/shahd/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
- البدر : أولا لم تصل للهدف ، وثانيا تقدر تأخذ عقد ثاني إضافي يكونالوقف فيه لا يتجاوز 20 نقطة (والتي تعادل 50% من النقاط المكتسبة) حتىتصل الهدف ، وبذلك تكون نميت الأرباح وبمخاطرة أقل.
- التيجاني : طـيب ... خليني أحسبها وأرجعلك
-البدر : بالتوفيق يا عزيزي...
===================
التيجانى : يارجل والله انك مبدع ماشاء الله
التيجاني : طيب حسبتها ولقيتها رائعة ... ولكن
البدر : ولكن ماذا ؟!!
التيجاني : انا عقدي ربحان لو عززت مثل ما تفضلت ب 50 % من النقاط المكتسبة ممكن تخسر واضيع اللي جنيته
البدر : شوف عاد الخوف، انت ما سمعت الوافي يوم يقول الخوف عدو الفوركس
بعدين تعال
اولا : اذا ما خاطرت وهنا ( مخاطرة محسوبة) فلن تربح لانك ماراح تتاجر اصلا
ثانيا : انت ستخاطر من ربح وليس من راس المال
التيجاني : ايوه فهمت عليك ، يعني اعتبر الصفقة الاولى ولله الحمد تامنتبتقريب الوقف الى منطقة الدخول وكاني فتحت صفقة جديدة وبمخاطرة اقل
البدر : بالضبط
التيجاني : طيب عطني بعد شي من هذا العلم العجيب لانه مافي احد يهتم فيه
البدر : هذا الكلام غير صحيحإنت عززت من حسابك بعقد إضافي مستغلا نصف النقاط المكتسبة كوقف خسارة وليسجميعها حتى لا تضيع الأرباح بالكامل ، وفي حال تفعل وقف الخسارة بالعقدالإضافي فأنت بإمكانك تعيد السيناريو نفسه بالعشرين نقطة المتبقية.
أما إذا إستمر السوق حسب ما خطط له فإنك ممكن تضيف عقد ثالث بنفسالطريقة ولكن في هذه المرة سيكون الوقف للثلاث عقود عند وقف الخسارة للعقدالثالث حتى لا تطير الأرباح
التيجاني : لحظة ... الموضوع يحتاج مخمخة شويةالبدر : خـــذ راحتك ،،، على أقل من مهل مهلك ،، لا السوق راح يوقف ولا راح تأخذ إلا ما كتب لك.
تيجاني : خلاص مخمختها يابدرنا
البدر : طيب اشوف
التيجاني : انا ربحان 40 نقطة وهنا لدي فرصة حسب خطة الادارة الي علمنياياها محمد البدر اني اخاطر بنصف الربح يعني افتح عقد يكون ب 20 نقطةاستوب فقط ..ولكن !!
البدر : ولكن ماذا؟
التيجاني : بما ان الربح مازال عائما في الصفقة الاولى مما يعني انناسنقرب الوقف الى 20 نقطة ربح على العقد الاول والا فاننا تحملنا مخاطرةجديدة لان الربح الاول عائم ولم يدخل في الحساب يعني اقصد مثل ما فتحتالعقد الثالث يكون الوقف للعقود مجتمعة دائما عند وقف العقد الاخير
************
المحاورة التالية بين أبوطلال وأبوبدر .... أيضا من نسج الخيال.
-------------------------------------------------------
أبوطلال : إنت قلتلي بأن اليورو شراء عند 1.2700 وبوقف عند 1.2680 وبهدف 1.2760.... عساك شريت...؟!
أبوبدر : لا لم يتفعل العقد ،،، والسعر تجاوز منطقة الدخول عندي.
أبوطلال : يا أخي السعر الأن 1.2725 باقي 35 نقطة للهدف لا يفوتك ..
أبوبدر : مـا أقدر يا بوطلال ، لا أستطيع كسر قواعد التداول ، كسرها مرة واحدة يعني كسرها عدة مرات ، فيذهب الإنضباط.
أبوطلال : أي قواعد الله يخليك ، أقولك باقي 35 نقطة تقولي قواعد :icon28:
أبوبدر : روق طال عمرك ، إذا دخلت من 1.2725 سوف أخاطر بـ 45 نقطة للوقف لأجل 35 نقطة للهدف وهذا كسر للقاعدة التي أتبعها في معدل كل صفقة ، حيث يجب أن يكون 1:3 ، فلو نظرت للتوصية ستجد بأن الخسارة 20 نقطة والمكسب المتوقع 60 نقطة يعني ثلاث أضعاف الخسارة.
أبوطلال : طيب وش فايدتنا من هالقاعدة ...؟
أبوبدر : أي صفقة معرضة للربح أو الخسارة ، يعني 50/50 ، فلو إفترضنا بأنك ستقوم خلال الأسبوع بـ 10 صفقات حسب المعدل 1:3 سيكون ناتج مجموع الصفقات لصالحك ... كيف...؟
- 5 صفقات خاسرة 20 نقطة يعني 5 × 20 = 100 نقطة خسارة.
- 5 صفقات رابحة 60 نقطة يعني 5 × 60 = 300 نقطة ربح.
المجموع = 200 نقطة ربح.
*****************************************
التيجاني : طيب يا بو بدر الان انا قاعد استخدم استراتيجية ادارة عقود جيدة جدا بل ممتازة وبمعدل ريشو 1 : 3
ابو بدر : طيب ممتاز
التيجاني: ولكن في اللي محيرني
ابو بدر : ماهو ؟
التيجاني : حتى استطيع تحديد وقف مناسب ليكون تحت الدعم وفوق المقاومة قد يصبح في الاستراتيجية خلل
ابو بدر : كيف ما فهمت عليك !!
التيجاني : مثال صفقة تحتاج لوقف خسارة 50 نقطة والهدف سيكون 150 وتاتيصفقة اخرى بوقف خسارة 30 و الهدف 90 فهل ترى انه المهم يكون المعدل 1 :3فقط ام ان تكون استراتيجية ثابتة ويجب الالتزام بها من حيث الوقف والهدف
ابو بدر
معدل 1:3 يعتبر مثالي ، ولكن معدل 1:2 هـو الذي ينصح بعدم تجاوزه.
أهتم بالدخول من أقرب نقطة لوقف الخسارة حتى تقلل وقف الخسارة قدر الإمكان.
((أن الذين يكسبون من خلال المتاجرة همالذين يتعرضون للكثير من الخسائر الصغيرة و لكنهم يكسبون القليل منالأرباح الكبيرة , بينما الذين يخسرون في المتاجرة هم الذين يكسبون الكثيرمن الأرباح الصغيرة و لكن يتعرضون للقليل من الخسائر الكبيرة.))
التيجانى : طيب يا بو البدر مع انني قرات هذه المقولة كثيرا جدا ولكن لم اعتقد انني قد فهمتها او بالاصح لستقادر على تطبيقها
فهل تقصد انه ولو كان وقف الخسارة قريب ومعرض للخطورة (بالطبع ليش عشوائيا ) الا ان بالتزامي باستراتيجية الادارة المالية ستكون المحصلة النهائيةرابحة ؟
وهل تعتقد ان دراسة معدل الحركة اليومية للزوج يجعلني اختار مقدار الوقف المناسب مثال ربع حركة الزوج تكون وقف ؟؟
البدر: إن إلتزامك بإستراتجيتك و بإدارة مالية صحيحة مما لا شك فيه ستكون المحصلة رابحة بإذن الله.
التيجاني : هل تعتقد ان دراسة معدل الحركة اليومية للزوج يجعلني اختار مقدار الوقف المناسب مثال ربع حركة الزوج تكون وقف ؟؟البدر: إختيار نقطة الدخول من دعم أو مقاومة أكثر فاعلية من حركةالزوج اليومية التي قد تزيد أو تنقص في مدى العشرين نقطة والتي هي الحدالأعلى لدي كوقف خسارة. إستنباط تلك النقاط من الشارت اليومي وخاصة معالنماذج كـدبل توب أو بوتوم ....إلخ أكثر مصداقية.
.... وللموضوع بقيه
والموضوع كان بقيادة الاستاذ الفاضل ... محمد البدر ...
البدر
قال أحد الكتاب هذه الجملة عن هذا الموضوع:
My point in writing this report is to get you to think about))
money management (especially, creative money
management) instead of just creative entry techniques.
Money management is the most important part of a trading
system. Yet for psychological reasons most people avoid thinking
((about it entirely
((غايتي من هذا التقرير لاجعلك تفكر في ادارة اموالك وخاصة بطريقةابداعيةوليست تقليدية بدلا من ابداعك فيتقنيات الدخول فقط. إدراة المال الجزء الأكثر أهمية في نظام المتاجرة ، حتى الآن ولاسبابنفسيةأغلب الناس تتحاشى التفكير فيه كليا.))
محاورة مع التيجاني في إدارة المخاطر و المال .....طبعا من نسجالخيال ،
ومن الكيبورد مباشرة
التيجاني : يا أخي الوافي موصي على اليورو لهدف 100 نقطة وبوقف 30 نقطة ،لكن المشكلة إن حسابي خمسة ألاف دولار وبرافعة 200:1 يعني عقد واحد يجعلنيأخاطر بـ 10% من الحساب ، والأدهى من ذلك لو تفعل الوقف راح يطير 6% منالحساب الأمر الذي يقلل فرص الدخول بالمستقبل... وش رأيك...؟
- البدر : والله يا عزيزي ما دمتم تفكر بإدارة المال وتحسبها بهذه الطريقة فهذا بحد ذاته رائع جدا..... كم أرقام توصية الوافي ....؟
التيجاني :شورت من 1.2960 وبوقف 30 نقطة لهدف 1.2860
- البدر : يعني ليس هناك خيار أخر عدا الدخول من نقطة 1.2960وإلا فــلا.
- التيجاني : لكن أخاف تروح علي الفرصة...!
- البدر : المحافظة على رأس المال أهم من الفرصة ، وإنت في سوق لا تتوقف فيه الفرص. :
- التيجاني : أبشرك صدناه بـ 1.2975 وإلى الأن العقد محقق 40 نقطة...
- البدر : الحمد لله ، حافظ على رأس المال بتعديل الوقف لنقطة الدخول.
- التيجاني: عدلناه من زمان ... الأن خلاص ... الواحد يرتاح شوي
- البدر : من قال إنه خلاص ...!؟
- التيجاني: ليش وش فيه كـمان....؟file:///C:/DOCUME%7E1/shahd/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
- البدر : أولا لم تصل للهدف ، وثانيا تقدر تأخذ عقد ثاني إضافي يكونالوقف فيه لا يتجاوز 20 نقطة (والتي تعادل 50% من النقاط المكتسبة) حتىتصل الهدف ، وبذلك تكون نميت الأرباح وبمخاطرة أقل.
- التيجاني : طـيب ... خليني أحسبها وأرجعلك
-البدر : بالتوفيق يا عزيزي...
===================
التيجانى : يارجل والله انك مبدع ماشاء الله
التيجاني : طيب حسبتها ولقيتها رائعة ... ولكن
البدر : ولكن ماذا ؟!!
التيجاني : انا عقدي ربحان لو عززت مثل ما تفضلت ب 50 % من النقاط المكتسبة ممكن تخسر واضيع اللي جنيته
البدر : شوف عاد الخوف، انت ما سمعت الوافي يوم يقول الخوف عدو الفوركس
بعدين تعال
اولا : اذا ما خاطرت وهنا ( مخاطرة محسوبة) فلن تربح لانك ماراح تتاجر اصلا
ثانيا : انت ستخاطر من ربح وليس من راس المال
التيجاني : ايوه فهمت عليك ، يعني اعتبر الصفقة الاولى ولله الحمد تامنتبتقريب الوقف الى منطقة الدخول وكاني فتحت صفقة جديدة وبمخاطرة اقل
البدر : بالضبط
التيجاني : طيب عطني بعد شي من هذا العلم العجيب لانه مافي احد يهتم فيه
البدر : هذا الكلام غير صحيحإنت عززت من حسابك بعقد إضافي مستغلا نصف النقاط المكتسبة كوقف خسارة وليسجميعها حتى لا تضيع الأرباح بالكامل ، وفي حال تفعل وقف الخسارة بالعقدالإضافي فأنت بإمكانك تعيد السيناريو نفسه بالعشرين نقطة المتبقية.
أما إذا إستمر السوق حسب ما خطط له فإنك ممكن تضيف عقد ثالث بنفسالطريقة ولكن في هذه المرة سيكون الوقف للثلاث عقود عند وقف الخسارة للعقدالثالث حتى لا تطير الأرباح
التيجاني : لحظة ... الموضوع يحتاج مخمخة شويةالبدر : خـــذ راحتك ،،، على أقل من مهل مهلك ،، لا السوق راح يوقف ولا راح تأخذ إلا ما كتب لك.
تيجاني : خلاص مخمختها يابدرنا
البدر : طيب اشوف
التيجاني : انا ربحان 40 نقطة وهنا لدي فرصة حسب خطة الادارة الي علمنياياها محمد البدر اني اخاطر بنصف الربح يعني افتح عقد يكون ب 20 نقطةاستوب فقط ..ولكن !!
البدر : ولكن ماذا؟
التيجاني : بما ان الربح مازال عائما في الصفقة الاولى مما يعني انناسنقرب الوقف الى 20 نقطة ربح على العقد الاول والا فاننا تحملنا مخاطرةجديدة لان الربح الاول عائم ولم يدخل في الحساب يعني اقصد مثل ما فتحتالعقد الثالث يكون الوقف للعقود مجتمعة دائما عند وقف العقد الاخير
************
المحاورة التالية بين أبوطلال وأبوبدر .... أيضا من نسج الخيال.
-------------------------------------------------------
أبوطلال : إنت قلتلي بأن اليورو شراء عند 1.2700 وبوقف عند 1.2680 وبهدف 1.2760.... عساك شريت...؟!
أبوبدر : لا لم يتفعل العقد ،،، والسعر تجاوز منطقة الدخول عندي.
أبوطلال : يا أخي السعر الأن 1.2725 باقي 35 نقطة للهدف لا يفوتك ..
أبوبدر : مـا أقدر يا بوطلال ، لا أستطيع كسر قواعد التداول ، كسرها مرة واحدة يعني كسرها عدة مرات ، فيذهب الإنضباط.
أبوطلال : أي قواعد الله يخليك ، أقولك باقي 35 نقطة تقولي قواعد :icon28:
أبوبدر : روق طال عمرك ، إذا دخلت من 1.2725 سوف أخاطر بـ 45 نقطة للوقف لأجل 35 نقطة للهدف وهذا كسر للقاعدة التي أتبعها في معدل كل صفقة ، حيث يجب أن يكون 1:3 ، فلو نظرت للتوصية ستجد بأن الخسارة 20 نقطة والمكسب المتوقع 60 نقطة يعني ثلاث أضعاف الخسارة.
أبوطلال : طيب وش فايدتنا من هالقاعدة ...؟
أبوبدر : أي صفقة معرضة للربح أو الخسارة ، يعني 50/50 ، فلو إفترضنا بأنك ستقوم خلال الأسبوع بـ 10 صفقات حسب المعدل 1:3 سيكون ناتج مجموع الصفقات لصالحك ... كيف...؟
- 5 صفقات خاسرة 20 نقطة يعني 5 × 20 = 100 نقطة خسارة.
- 5 صفقات رابحة 60 نقطة يعني 5 × 60 = 300 نقطة ربح.
المجموع = 200 نقطة ربح.
*****************************************
التيجاني : طيب يا بو بدر الان انا قاعد استخدم استراتيجية ادارة عقود جيدة جدا بل ممتازة وبمعدل ريشو 1 : 3
ابو بدر : طيب ممتاز
التيجاني: ولكن في اللي محيرني
ابو بدر : ماهو ؟
التيجاني : حتى استطيع تحديد وقف مناسب ليكون تحت الدعم وفوق المقاومة قد يصبح في الاستراتيجية خلل
ابو بدر : كيف ما فهمت عليك !!
التيجاني : مثال صفقة تحتاج لوقف خسارة 50 نقطة والهدف سيكون 150 وتاتيصفقة اخرى بوقف خسارة 30 و الهدف 90 فهل ترى انه المهم يكون المعدل 1 :3فقط ام ان تكون استراتيجية ثابتة ويجب الالتزام بها من حيث الوقف والهدف
ابو بدر
معدل 1:3 يعتبر مثالي ، ولكن معدل 1:2 هـو الذي ينصح بعدم تجاوزه.
أهتم بالدخول من أقرب نقطة لوقف الخسارة حتى تقلل وقف الخسارة قدر الإمكان.
((أن الذين يكسبون من خلال المتاجرة همالذين يتعرضون للكثير من الخسائر الصغيرة و لكنهم يكسبون القليل منالأرباح الكبيرة , بينما الذين يخسرون في المتاجرة هم الذين يكسبون الكثيرمن الأرباح الصغيرة و لكن يتعرضون للقليل من الخسائر الكبيرة.))
التيجانى : طيب يا بو البدر مع انني قرات هذه المقولة كثيرا جدا ولكن لم اعتقد انني قد فهمتها او بالاصح لستقادر على تطبيقها
فهل تقصد انه ولو كان وقف الخسارة قريب ومعرض للخطورة (بالطبع ليش عشوائيا ) الا ان بالتزامي باستراتيجية الادارة المالية ستكون المحصلة النهائيةرابحة ؟
وهل تعتقد ان دراسة معدل الحركة اليومية للزوج يجعلني اختار مقدار الوقف المناسب مثال ربع حركة الزوج تكون وقف ؟؟
البدر: إن إلتزامك بإستراتجيتك و بإدارة مالية صحيحة مما لا شك فيه ستكون المحصلة رابحة بإذن الله.
التيجاني : هل تعتقد ان دراسة معدل الحركة اليومية للزوج يجعلني اختار مقدار الوقف المناسب مثال ربع حركة الزوج تكون وقف ؟؟البدر: إختيار نقطة الدخول من دعم أو مقاومة أكثر فاعلية من حركةالزوج اليومية التي قد تزيد أو تنقص في مدى العشرين نقطة والتي هي الحدالأعلى لدي كوقف خسارة. إستنباط تلك النقاط من الشارت اليومي وخاصة معالنماذج كـدبل توب أو بوتوم ....إلخ أكثر مصداقية.
.... وللموضوع بقيه