PDA

View Full Version : ما هو الافضل لديك : وقف خسارة كبير ام صغير؟



sohir55
12-03-2020, 17:31
وقف الخسارة لكل صفقاتك هو امر مهم ولكن مع اختلاف طرق واستراتيجيات التداول
تختلف ايضا قيمة وقف الخسارة ما بين وقف خسارة كبير وصغير
فما هو اختيارك المفضل هل يكون لديك وقف خسارة كبير ام وقف خسارة صغير ولماذا ؟

a_hessen
12-03-2020, 18:01
السلام عليكم ورحمه الله

الافضل بالطبع هو وقف الخساره الصغير حيث انه لا احد يعلم هل سوف تنجح الصفقه او انها سوف تغلق علي خساره فان اغلقت الصفقه علي خساره فان الاستوب لوز نقاطه قليله ولا تحزني وسهل التعويض بينما لو كان الاستوب لوز كبير وخسرت فانه ينعكس علي حجم العقد الذي كنت اتداول به فان كان كبير فان الخساره ستكون كبيره وقد ينتابنا شعور بعدم القدره علي التعويض ولذلك لابد من العمل باداره راس مال جيده ويفضل العمل باستراتجيه تداول يكون نسبه الريشو فيها الضعف بمعني ادق ان نقاط وقف الخساره يكون الهدف هو ضعهفها وذلك وحتي ان خسرنا نصف الصفقات فانه سوف نحقق ارباح ولكن ان كانت الاستراتجيه غير جيده او الريشيو فيها واحد لواحد فان ذلك سينعكس علي الربح ووقتها قد لا نحقق ارباح وقد تكون خساره ايضا ولذلك لابد من مراعاه ان الريشيو للاستراتجيه هو الضعف او اكثر

تقبل مروري

محمد جزيري
12-03-2020, 18:35
السلام عليكم اخي الكريم وقف الخسارة اخي الكريم متوقف على شيئين اثنين وساحاول ان اشرح لك ذالك كيف وحاول ان تفهمني لما اريد الوصول اليه
فانت ان كنت ممن يذهبون الى الفرص فانت في هاذه الحاله سوف يكون وقفك كبيرا بحكم انك من ذهبت الى الفرصه ولكن اذا كنت ممن ينتظرونها وينصبون لها في اماكن محدده
فانت في هاذه الحاله الوقف سيكون صغيرا بحكم اختيارك للاماكن الافضل في الترصد او الاماكن اللتي تتوقع ان تكون الافضل من غيرها
ولذالك فالوقف راجع الى نفسية المتداول في حد ذاته فمنا من يتعقل في دخوله وفي خروجه من اي صفقة ما ومنا غير ذالك
ولذالك الوقف الصغير لديه متطلبات وشروط لابد من توفرها قبل اللجوء اليه
واهم شرط هو اللذي ذكرته لك الا وهو الرصد في اماكن محدده لاي صفقه سيتم الدخول عليها
وختاما ارجو ان تكون الفكرة قد وصلت لك والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

RAHIME DZ
12-03-2020, 20:17
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته
لنتفق ان وقف الخسارة ابدا لا يكون اكبر من الهدف و هادا للتوازن قيمة الصفقات الرابحة اما الخاسرة و تحديد وقف الخسارة من الامور المهمة و ادا نجحت في تحديديه سيكون لك نسبة نجاح في صفقتك لانه ممكن السعر لن يزور تلك المستوى ابدا فقط من خلال الدخول الجيد و القوي للجني الارباح من نقطة جيدة لان باختيار نقطة جيدة للدخول سوف توفر عليك ستوب كبير بالعكس ممكن بعض نقاط فقط للستوب كافية لمواصلة السعر في الجني و دالك من اختيار مستويات اعلى قمة او اقل قاع و التداول من تلك النقط بستوب قليل
لدا فالستوب الجيد هو المضمون و الاقل مع نقطة دخول تدعم دالك
اما عن السؤال فانا اختار و احدده فنيا على لوت مناسب لراس مالي و للصفقة و لتصحيحات التي ممكن ان يعملها السعر لدا الافضل فنيا حتى و لو كان في حدود 20 نقطة المهم مع هدف 30-35 نقطة و اكتفي بصفقة واحدة فقط
تقبلو مروري موفقين

Mr_Radwan
12-04-2020, 05:58
اخي الفاضل قبل دخول في اي صفقة يجب عليك تحديد نقطة وقف الخسارة تم تحديد الهدف و يجب ان يكون الهدف
اكتر من وقف الخسارة تم نتوكل على الله وقف الخسارة يتبع استراتيجية التداول فإذا كانت استراتيجيتك
في التداول تعطيك ربح ضعف الستوب أو أكثر فمرحبا به أما غير ذلك فهو حرق للأموال حيث ان الهدف من إستخدام وقف
الخسارة هو البقاء في الصفقة حتى يستهدف السعر الإتجاه المتوقع يهتم المحترفين دائما بأن يمنح وقف الخسارة السعر
مساحة كافية حتى يتحرك أو كما يطلق عليه البعض أن يتنفس حيث أن الأسعار تميل أحيانا للتذبذب قبل إتخاذ اتجاه
محدد ويجب مراعاة هذه النقطة عند تحديد وقف الخسارة حتى لا يتسبب في خروج مبكر من الصفقات قبل أن تذهب
إلى أهدافها حيث يقع في هذا الفخ عدد كبير من المتاجرين بشكل خاص من يفضل وقف الخسارة بمكان قريب حتى
يتمكن من إستخدام حجم أكبر من العقود وبناءا عليه يخشى في حال تحرك السعر عكسه أن يخسر عدد كبير من النقاط لذا
يفضل ان يكون وقف الخسارة قريبا بغض النظر عن الظروف المحيطة بالحركة السعرية وإمكانية تفعل هذا الوقف قبل أن
يغير السعر إتجاهه أم لا وهذا أكبر خطأ قد يؤدي لفشل الصفقة قبل أن تبدأ .بالتوفيق لك تقبل مروري

ashraf aly
12-04-2020, 09:22
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
في الحقيقه بالنسبه الى وقف الخساره فهو يعتمد على الصفقه التي سوف تتداول عليها هل هي صفقه قصيره المدى ام انها صفقه طويله المدى وهل الصفقه كانت على الفريم كبير ام انها على فريم صغير بالنسبه الى الصفقات قصيره المدى يفضل ان يكون وقف الخساره قليل والهدف ضعف وقف الخساره اما بالنسبه الى صفقات طويله المدى فانه من المفترض ومن الافضل ان يكون وقف الخساره كبير وايضا يكون الهدف اضعاف وقف الخساره فاذا كان وقف الخساره مثلا 50 نقطه او مئه نقطه فان الهدف يكون 150 نقطه او 200 نقطه هذا بالنسبه الى الصفقات طويله المدى السوينج التي تاخذ بعض الايام حتى تصل الى الهدف ولذلك فان وقف الخساره لا يعتمد على طريقتك في التداول و هل تعتمد على الصفقات طويله المدى او قصيره المدى وكما ذكرت اذا كانت الصفقه طويله المدى يكون وقف الخساره طويل واذا كانت قصيره المدى يكون وقف الخساره قليل وبالتوفيق لك وتقبل المروري

Midoo55
12-04-2020, 16:29
تحياتي لحضرتك
بالفعل امر وقف الخساره هو مهم جدا و يجب ان يهتم به اي متداول ويقوم بتحديده وضعه قبل ان يدخل في اي صفقه حيث يساعد امر وقف الخساره على التقليل والحد من الخساره وبالتالي تحديد امر وقف الخساره و امر مهم جدا بالنسبه لاي متداول اما بالنسبه
لقيمه وقف الخساره فهو يختلف من متداول الى اخر ويختلف ايضا على حسب راس مال المتداول ويتم تحديده بناء على حجم العقد الذي يدخل به المتداول في الصفقه فاذا كان المتداول داخل في اي صفقه بلوت او براس مال عالي يجب ان يكون وقف الخساره
كبير ومن وجهه نظري ان وقف الخساره في الصفقات السون جي وير صفقات الطويله يجب ان لا يقل عن 100 نقطه على الاقل ان في الصفقات الاسكالبنج وهي الصفقات السريعه امر وقف الخساره
لا يتعدى 50 نقطه فقط وقد يكون اقل من ذلك وهناك من يفضل استخدام امر وقف الخساره الكبير وهناك من يفضل التداول من خلال الاسكالبينج واستخدام امر وقف خساره صغير

Ayman Abdellatif
12-04-2020, 16:51
اخى الكريم ان امر وقف الخسارة بالطبع احد الركائز الاساسية لادارة راس المال و هو الضامن الوحيد
للاستمرار فى السوق و الحفاظ على راس المال فى الوقوع فى المزيد من الخسارة لذلك فان تحديدة
يعتمد على النسبة التى تستخدمها من المخاطرة من رصيد حسابك و ينبغى ان يكون امر جنى الارباح
اكبر من امر وقف الخسارة لان فى الاصل نحن نتداول حتى نربح لا نتداول لكى نخسر و يختلف امر
وقف الخسرة بناء على اطار التداول المستخدم فاذا كنت ممن يضاربون يوميا فان اطار التداول سوف يكون
امت الساعة او النصف ساعة و يمكنك مراقبة اطار الخمس دقائق حتى تختار اشارة الدخول المبكرة منه
ليكون وقف الخسارة اقل اذا ما تم تحديدة على اطار التداول و يمكنك استخدام حاسبة المخاطرة لتحدد لك
مقدار الخسارة و الربح وفقا لنسبة المخاطرة المستخدمة فى الصفقة بناء على الاطار المستخدم للتداول
تقبل مرورى مع تمنياتى لك و للجميع بالتوفيق

Khaled johiny
12-04-2020, 17:25
الاخ الكريم

وقف الخسارة
من اهم العوامل في ادارة المخاطر
ومن المعرف في عملية ادارة المخاطر ان وقف الخسارة
غالبا ما يكون نصف مقدار الهدف من النقاط او ثلث الهدف
ويرجع ذلك الي المتداول نفسة وما هي العملة التي يتداول عليها ومدي تحركها
الي جانب نوع التداول سريع ام متوسط ام بعيد ومقدار النقاط المطلوبة من هذه الصفقة .

اما الاجابة علي سؤالك من حيث مقدار نقاط وقف الخسارة
فذلك الامر لا يرجع الي رغبة المتداول في ذلك
وانما يجب علي المتداول ان يلتزم حسب حالة التداول اولا .

فعلي سبيل المثال :
لا يكون نوع التداول متوسط والصفقة من المحتمل ان تظل اسبوع او اثنين
ويضع وقف خسارة 20 نقطة وانما يصلح ذلك في التداول السريع .

ويوجد ايضا عوامل اخرى لتحديد وقف الخسارة وهي :
العملة التي يتداول عليها وفكل زوج يختلف عن الاخر من حيث التحرك اليومي
فمنها ما هو تحركاته كبيرة ومنها العكس فلا يجب المساواه بينهما

ومن العوامل الاخري التي تلزم المتداول بمقدار وقف الخسارة هي :
الاماكن المعروفه لوضع الخسارة حسب الاستراتيجية والاماكن الامنة لوضع الخسارة حتي لا تضرب بسهولة

اخي الكريم
من ما تقدم نرى ان وضع وقف الخسارة له عوامل تضبطه وليس رغبت المتداول في ان يكون مقدار كبير او صغير

تقبلوا تحياتي

yasinayman2022
12-05-2020, 13:17
الاخت الكريمه
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

بالنسبه لتحديد وقف الخساره او الستوب لوز, فهو يتم تحديده على اساس الاستراتيجيه المتبعه ونسبة الريشيو المستخدمه, أي نسبة الخساره للربح,

وقف الخساره الصغير : يكون افضل في حالات السكالبينج وخطف النقاط, فلا يعقل ان استهدف ربح 10 نقاط ويكون هناك وقف خساره 15 او 20 نقطه, بل يجب ان يتناسب الوقف مع الهدف, وبل يجب ان يكون وقف الخساره اقل من الهدف

وقف الخساره الكبير : يكون بالطبع في الصفقات البعيدة المدة او السوينج, ويتم تحديد وقف الخساره على اساس اقرب دعم او اقرب مقاومه حسب اتجاه الصفقه, وبالطبع مع مراعاة نسبة الريشيو المتبعه وان لا يتخطاه المتداول ابدا حتى لا يجد نفسه يحقق خسائر على المدى البعيد

naif111
12-05-2020, 14:39
وقف الخاسرة لا يجب ان يكون كبير او صغير بناءا على هوى المتداول حيث ان وقف الخسارة يجب ان يتم وفق خطة التداول التي تتبعها فمثلا في الغالب من يتداول في صفقات طويلة او حتى متوسطة المدى يكون وقف الخسارة لديهم كبير نوعا ما (ولاكن ذالك ليس دائما بل يعتمد على مدى براعة المحلل وربطه بين الاطر الزمنية المختلفة للحصول على وقف خسارة اقل) والاهداف كذالك تكون كبيرة

بينما من يداول في صفقات قصيرة غالبا يكون وقف الخسارة لديهه صغير نسبيا كما ان ذالك يعني ايضا امكانية كبيرة لأن يكون الهدف صغير ايضا وذالك لأن التحليل يكون على نمط حركة قصير


اذا الاختيار هنا يكون بناءا على اسلوب التداول ولا يوجد جيد وسيئ ولاكن القاعدة تقول انه كلما كان وقف الخسارة اصغر كلما كاذ ذالك احسن بالطبع ولاكن من الحانب الاخر وقف الخسارة الصغير يزيد من احتمال عودة السعر لظربة لهذا يجب ان يكون دائما نتيجة لتحليل وليس نتيجة لرغبة عشوائية من المتداول واقصد هنا قيمة وقف الخسارة


وفي كل الاجوال ما دام وقف الخسار اقل او يساوي نصف اخذ الربح على الاقل فان ذالك يعتبر امر جيد سواء كان وقف الخسارة كبير او صغير

theknight
12-05-2020, 18:55
بسم الله الرحمن الرحيم السلام تحياتي لك ولاعضاء المنتدي المحترمين دا اولا اما بخصوص موضوعك عن وقف الخساره،طبعا وقف الخساره من افضل الادوات اللي بتكون هامه جدا لان السوق دا عالي المخاطر طبعا ووقف الخساره منقدرش نقول انه كبير او صغير او نقول انه وقف الخساره الصغير افضل الفكره كلها في انه لابد من وضع وقف الخساره ووقف الخساره لابد ان يكون الهدف ضعفه لان مينفعش مثلا احط الاستوب لوز بتاع الصفقه ٥٠ نقطه وتحط الهدف مثلا ١٠ نقاط طبعا كدا مفيش اي نسبه وتناسب لان الاستوب اي نعم مهم الفكره كلها انه لازم يكون فيه ستوب لوز طيب افضل وضع للاستوب ايه بيكون علي حسب اللوت اللي انت داخل بيه وبيكون علي حسب راس مالك انت افضل استوب لو انت شغال سكالبنج ٢٠ نقطه عشان خاطر اللوت بيكون عالي والسوينج يكون ١٠٠ نقطه.وختاما اتمني لك وللاخوه الاعضاء مزيد من التقدم والارباح تحياتي

ilyas omari
12-05-2020, 19:38
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


امر وقف الخسارة هو امر حتمي في كل صفقة يقوم بتفعيلها المتداول و هذا من أجل توقيف نزيف الخسارة و حماية حسابه و حتى أنه يمكن له ان يعمل علي ان يقوم بحجز ربحه و هكذا

و لكن وقف الخسارة وضع من أجل توقيف عملية الخسارة من حسابك فالأمر هذا بسيط جدا ولكنبيبقي كيفية وضعه في المكان الصحيح هو الأصعب

في الكثير من الوقت نجد بأن قاعدة عامة تقول بأن الستوب لا يجب أن يكون أكبر من هدفك في كل فقة و من ذلك فإن الهدف هو من يقوم بتحديد الستوب الخاص بك فقط بحيث كلما كان هدفك اكبر كان ستوبك اكبر و كلنا كان هدفك صغير يكون ستوبك أصغر بعلاقة تناسبية بين التيك بروفين و الستوب لوز

و من جهة أخرى نجد بأن الأمر بيتوقف على الأمر الثاني وهو العمل مع الاستراتيجية التداول الخاصة بك و دا هي التي تحدد لك وقف الخسارة و في الغالب ما يكون أقرب من من نقطة الدخول

و في شيئ اخر وهو انت كمتداول و من خلال متابعتك للصفقات هنا يبقى التدخل منك بحيث انك ترى انه وضع الستوب في المكان دا غلط و ان نقطة دخولك غلط فتقوم بتغيير مكانه و هذا يصبح اكبر و كذلك في عملية تحديده و تحرك السعر معك مما بيصبح أصغر

و منذلك فإن مقادر الستوب سواء بالكبير او الصغر معتمد على نظرتك للسوق و نقطة دخولك و هدفك و كذلك طريقة التداول التي تعتمدها شخصيا

Valentino
12-05-2020, 20:14
تعريف خساره امر يتم وضعها من قبل المتداول في الصفقات الخاصه بي واختيار مناطق معينه يضع فيها وقف الخساره للحد من المزيد من الخسائر وبالتالي هل يتم وضع خسارة قليلا او استوب لوز كبير ذلكيتوقف على خطه ونظام التداول الخاص في المتداول وبالتالي اذا كان اكيد المتداول يجيب التداول ويحبذ ان يفتح صفقات طويله المدى هيكون مستوى اختيار لوقف الخساره يتراوح ما بين 50 او 80 نقطه وبالتالي هذا شيء متعارف عليه بينه الصفقه ساعتها تكون طويله وقد تاخذ اسبوع او اربع ايام حسب جوده سير الأسعار والحركه انما بقى لو بيحب التداول بطريقه الاسكالبينج فسوف يكون نقاط وقف الخساره قليله تتراوح به العشر نقاط الى الثلاثين نقطه حسن طبعا طريقه تداولهوبالتالي يجب على المتداول ان يحدد وقف الخساره جيدا عند اقرب منطقه كان الدعم والمقاومه حتى يستطيع ان لا يتم وقف الخسارة له في حركه عنيفه غير متوقعه فيكون في مامن حتى لا يتم خساره الصفقه