PDA

View Full Version : ماهو الارتداد وماهو الاختراق في عالم التداول



roua
01-25-2014, 20:36
الارتداد هو ان الشمعه تلمس خط مقاومة او دعم قوي وترتد منه ولا تستطيع الاغلاق فوق الخط لو او تحته حسب الخط المستخدم دعم ام مقاومة

الاختراق هو اختراق خط معين قوي مثلا مقاومة قوية ويتم اغلاق شمعهفوق الخط وبهذا يكون اختراق والعكس مع خط الدعم

doola2020
01-25-2014, 22:00
ولكن بالنسبة إغلاق الشمعة تحت دعم ليس شرطا أن يكمل بأن يظل يهبط إلي أسفل فمن الممكن أن يصعد مرة أخري لأن مفيش شيئ أكيد في الفوركس مثلما تعلمنا

Eng_Amr
01-25-2014, 22:22
ولكن بالنسبة إغلاق الشمعة تحت دعم ليس شرطا أن يكمل بأن يظل يهبط إلي أسفل فمن الممكن أن يصعد مرة أخري
الفوركس او البورصه هو فن حساب الاحتمالات
لا تنس هذا

harimeche
01-25-2014, 22:29
الســــــــلام عليكم ورحمة الله

أشكرك أخي الكريم على التعريف الجميل للإختراق

والإرتداد مصطلحــــات يجب أن نتدكرهم دائمــــا

salimned
01-26-2014, 02:27
السلام عليكم
مشكور اخي على شرحك لنقاط الارتداد
و الاختراق لانها مهمة كثيرا في التحليل
الفني و اتمنى ان تفيدنا بجديدك دائما اخي الفاضل
تحياتي سلام.

WASEM DALLOUL
01-26-2014, 16:47
السلام عليكم
شكرا لك يا أخي الكريم على هذه المعلومة المفيده والجيده حول معنى الأرتداد والأختراق وبارك الله فيك وجزاك كل خير
وبالتوفيق للجميع

أيمن حسن
01-26-2014, 17:36
أشكرك جزيلا أخي المحترم علي هذه المعلومات و علي هذا الجهد المشكور و النافع ان شاء الله .... و ياريت أخي الكريم لو فيه فيديو يشرح لنا هذا الموضوع يكون شئ عظيم

latraaa
01-26-2014, 19:15
مشكور أخي الكريم على الموضوع الدي قدمته و على المعلومات التي قدمته او التي أتمنى أن يستفيد منها الإخوة الكرام إ نشاء الله و يحققوا الكثير منها إن شاء الله ولكن ارى أنه لابد من تقديم الماوضيع بالتفصيل لكي يستفيد منه الإخوة إ نشاء الله، بالتوفيق لك وللجميع إن شاء الله

rsfbg2010
01-26-2014, 21:35
اسللام عليكم جميعا
الف شكر ياخى لشرح معنى الاختراق والارتداد
ولعل سر الفوركس فى هل السعر سيرتد ام سيخترق
الترند او المقاومه

أحمد بيكس
01-31-2014, 20:46
أشكرك اخي على هذه المعلومة القيمة عن الاارتداد والاختراق واتمنى منك الاستمرار ي تقديم كل ما يفيد .. تحياتي وبالتوفيق ....

ilyes chaieb
02-05-2014, 12:19
بالفعل الكسر هو اختراق جسم الشمعة احد خطوط الترند بس لازم تنتبه في بعض الاحيان الكسر يكون غير صادق
و هو له دراسة و منهج تانى
شكرا لك اخى على طرح الموضوع

waelmma
02-06-2014, 15:23
:dance::happy::dance: والاختراق والارتداد بيكون نقاط قوية للدخول فى صفقات
بيع او شراء واللى احنا بنكون مستنين على الشارت فترة طويلة جدا منتظرين هذه الاشارة

mohamed gamal1
02-06-2014, 15:25
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
مشكور يا اخي علي مواضيع النقاش الهامه و نشكر الاعضاء علي الردود الواضحه لما
و بالتوفيق للجميع

عاشق الفوركس
02-06-2014, 15:33
السلام عليكم ،بارك الله فيك اخي ،على على الطرح ،وعلى الشرح الذي قدمته على الارتداد واتمنى ان يعيه ويفهمه الاخوة الكرام في المنتدى ،أتمنـــى التوفيـــق ,لك ولبقية الاخــوة ,ان شاء الله

arnold
02-06-2014, 17:53
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.....شكرا على المعلومة المفيدة وبارك الله بك
الارتداد او الاختراق لحظيا لا يشكل اي توقع لاتجاه السوق والشيء متعلق بالاحداث السابقة وبالاخبار الاقتصادية طبعا...بالتوفيق

finga5
02-10-2014, 02:10
اخي الكريم ان كنت تتهم المنتدى بالنصب فكان أولى لك ان تبين الاسباب ولا ترمي تهمك او غضبك بكلمتين اصنتين وتذهب وتبقى ساكتا
ان كنت صادفت مشكلة في المنتدى فأعضاء الادارة امامك راسلهم واطلب منهم شرح لما يواجهك وان لم تلق الرد المناسب اكتب مشكلتك هنا ووضح
لنا اسباب غضبك من المنتدىهذا الموضوع شديد الاهمية وانت قمت بشرح الموضوع بمنتهى السهولة واليسر وانا سعيد جدا بموضوع
حضرتك وجزاك الله كل خير على هذا المجهود الممتاز واتمنى لك سشؤئءؤشصسر

amoune
02-10-2014, 02:20
اخي الكريم ان كنت تتهم المنتدى بالنصب فكان أولى لك ان تبين الاسباب ولا ترمي تهمك او غضبك بكلمتين اصنتين وتذهب وتبقى ساكتا
ان كنت صادفت مشكلة في المنتدى فأعضاء الادارة امامك راسلهم واطلب منهم شرح لما يواجهك وان لم تلق الرد المناسب اكتب مشكلتك هنا ووضح
لنا اسباب غضبك من المنتدىهذا الموضوع شديد الاهمية وانت قمت بشرح الموضوع بمنتهى السهولة واليسر وانا سعيد جدا بموضوع
حضرتك وجزاك الله كل خير على هذا المجهود الممتاز واتمنى لك سشؤئءؤصسشؤئء

finga1
02-10-2014, 02:44
اخي الكريم ان كنت تتهم المنتدى بالنصب فكان أولى لك ان تبين الاسباب ولا ترمي تهمك او غضبك بكلمتين اصنتين وتذهب وتبقى ساكتا
ان كنت صادفت مشكلة في المنتدى فأعضاء الادارة امامك راسلهم واطلب منهم شرح لما يواجهك وان لم تلق الرد المناسب اكتب مشكلتك هنا ووضح
لنا اسباب غضبك من المنتدىهذا الموضوع شديد الاهمية وانت قمت بشرح الموضوع بمنتهى السهولة واليسر وانا سعيد جدا بموضوع
حضرتك وجزاك الله كل خير على هذا المجهود الممتاز واتمنى لك شسؤئشس

fatma abdelhay
02-10-2014, 02:45
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك استاذى الفاضل
على تعريف الارتداء والاختراق
بارك الله لك وبالتوفيق للجميع ان شاء الله
تقبل مروورى :)

pic
02-20-2014, 03:37
اشكرك جدا على هذا الموضوع المفيد والمميز والوافر بالمعلومات القيمة واتمنى ان تقوم
دائما بوضع المزيد من المواضيع المفيدة والقيمة لكى تعم الفائدة على الجميع

lady nour
02-20-2014, 03:44
انا للاسف عضوة جديدة و لسة مسجلة في المنتدي هنا من كام يوم بس و مقدرش اني ادخل في اي مناقشة او ادي لحد معلومات او اجاوب علي اسئلة لان معلوماتي قليلة جدا في مجال الفوركس انا بس بحاول اشارك بردود و تعليقات و اجمع بونص علي قد ما اقدر و بستفيد من اجابات و مواضيع الاعضاء

محمد عادل ابراهيم
02-20-2014, 04:04
شرح ممتاز اخى عن الاتداء والاختراااااق ماشاء الله عليك :bravo:
واحلى حاجه فى الشرح انه مختصر فناااان بجد :happy:
تقبل تحياااتى ياباشا وبالتوفيق ان شاء الله :ok:

ahmedhawash
02-20-2014, 17:20
السعر فى تحركه يقابل الدعوم والمقاومات ولو لم يستطع اختراق بيرتد منها فى محاوله للرجوع مره اخرى للاختراق

ومن خلال التعامل مع السعر والتداول هتفهم هذه النقاط

والله المستعان

احمد امير
02-25-2014, 23:20
و يقول بأنه حينها ليس عليه القيام بأي شيئ سوى أن يقال له ماذا يشتري و متى و ما هي الكمية التي يجب عليه أن يشتريها. يسألني البعض إذا ما كانت إستراتيجية فوركس هذه أو الطريقة جيدة للتداول في الأسواق المالية، و للإجابة عن هذا السؤال يجب علي أن أقوم بالأخذ بعين الإعتبار الجوانب الإيجابية و السلبية المتعلقة بإستخدام مثل هذه الطريقة.

محمد أبو بكر
02-26-2014, 20:08
السلام عليكم و رحمته و بركاته
شكرا لك يا أخي الكريم على هذه المعلومة المفيده والجيده
حول معنى الأرتداد والأختراق
و بالتوفيق لك

بيهوززز
02-26-2014, 21:28
تحية طيبة..
شرح مختصر وجميل لمصلطحي الارتداد والاختراق،، يا حبذا لو أنك رفعت بعض الصور للتوضيح لأن هنالك بعض المبتدئين..
شكراً لك وبارك الله فيك

forex-2013
02-26-2014, 22:41
بالتأكيد كلامك صحيح،وفهم كيفية تحديد الدعوم والمقاومات بالشكل الصحيح ،
رهين بأن يجعلك متمرساً في فهم حركة الأسعار.

مصطفى حمدان
02-27-2014, 00:19
مشكور اخى الفاضل على هذا التوضيح وزى ما احنا عارفين ان الارتداد والاختراق بيكون لهم تاثير كبير على المتاجر لكى يستطيع تحديد اتجاه صفقاته التى يدخلها

siham1
02-27-2014, 00:22
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
تسلم اخى الكريم على طرحك لهذا الموضوع
وعلى جميع المعلومات القيمة من طرف اعضاء المنتدى

chomehdi
03-12-2014, 01:11
السلام عليكم عليكم ورحمة الله تعلى وبركاته شكرا إخواني الكرام على المعلومات
والنقاش المميز فعلا وإفادةللجميع جزاكم الله خير جزاء وبالتوفيق للجميع إنشاء الله

seif1987tt
03-12-2014, 01:33
العم هو سعر للعملة صعب النزول تحته و اند الوصول اليه يقو السعر بالرجوع منه الى اعلى و لا ينزل تحته

اما المقاومة هو سعر لا تستطيع العمل الارتفاع اكثر منه و تبقى تحته

ولاكن هنالك اوقات تنكسر هذة القواعد فيتم التعدي هذة النقاط
ففي حال اختراق المقاومة و الطلوع فوقها و الثبات باغلاق يومي تصبح دعما و الدعم عند اغلاقة يومي تحته تصبح مقاومة

gamal20
03-12-2014, 01:58
الارتداد بلغه بسيطه اخى الكريم هو رجوع السعر من حركه دائمه كصاعد مثلا فردته نقطه قويه
الى اسفل والعكس والاختراق عندما يخترق السعر مقاومه او دعم قويين جدااااا

loubnaettaki
03-12-2014, 23:47
السلام عليكم
شكرا لك يا أخي الكريم على هذه المعلومة المفيده والجيده حول معنى الأرتداد والأختراق وبارك الله فيك وجزاك كل خير
وبالتوفيق للجميع

besnisse
03-13-2014, 04:15
مشكور على هذه المعلومات و نتمنى ان تنال اعجاب الاعضاء فالكل ان شاء الله يتعلم ويستتفيد
و السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته

faridfrance
03-13-2014, 14:08
سم الله الرحمان الرحيم
السلام علكيم ورحمة الله وبركاته
الف شكر ياخى لشرح معنى الاختراق والارتداد

azeddi
03-13-2014, 14:12
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته و الصلاة و السلام على سيدنا محمد
و على اله و صحبه و سلم اما بعد
مشكور تخي الفاضل على الموضوع و نتمنى منك مواضيع اخرى

waelmma
03-13-2014, 14:34
:(:):( شكرا لك اخى العزيز على شرح مفهوم الارتداد
وربنا يوفقك :ok::o:tie::accute:

azzam1000
03-13-2014, 16:46
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا اخى الفاضل على شرح الارتداد والانكسار والموضوع الرائع المبسط واتمنى لك التوفيق جزاك الله كل خير

SHADOW
03-17-2014, 11:40
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والصلاة والسلام على الرسول الكريم وعلى اله وصحبه اجمعين اما بعد يا اخوانى المسلمون
الارتداد بصراحة انا احب هذه الكلمة فهى من نكسب الكثير من التاجرين الاموال وستمى بخط الترند وهذا ما فهمته مما قلته وتحياتى لكم

creatorman1978
03-17-2014, 12:31
بالفعل وتعتبر هذه الافكار احدى وسائل التداول القوية لدى الكثير من المتداولين الذين يعتمدون على خطوط الدعم والمقاومة وكسرها فيتم فتح صفقات على هذا الاساس

melad
03-17-2014, 12:37
بسم الله الرحمن الرحيم : شكرا لحضرتك على المعلومة , و المعلومة فعلا مهمة عشان فى ناس مش بتتلخبط فبها و ممكن تطبق إستراتيجية غلط بسبب نقطة ذى دى , تحياتى لحضرتك

brahimtrader
03-17-2014, 19:55
سلام عليكم .بالتأكيد كلامك صحيح،وفهم كيفية تحديد الدعوم والمقاومات بالشكل الصحيح ،
رهين بأن يجعلك متمرساً في فهم حركة الأسعار. تحياتي

rami007
03-20-2014, 06:04
السلام عليكم
بالتأكيد كلامك صحيح،وفهم كيفية
تحديد الدعوم والمقاومات بالشكل الصحيح ،
رهين بأن يجعلك متمرساً
في فهم حركة الأسعار
سلام تحياتي
بالتوفيق

zamalkkawy
03-20-2014, 10:35
أشكرك أخي الكريم على التعريف الجميل للإختراق

والإرتداد مصطلحــــات

nizar17
03-27-2014, 17:47
انا افضل الاتردادات التي تكون علي دعوم او مقاومات قوية علي فريمات كبيرة و ذلك للاستفادة منها
و الدخول في صفقات طويلة المدي
بالتوفيق للجميع

a7med84
04-28-2014, 00:15
السعر فى تحركه لاعلى واسفل

يقابل الدعم والمقاومه القويه وممكن ان يرتد منها او ان يخترقها والتحليل فى السوق تحاول منه ان

تعرف امتتى الاختراق وامتى يكون حقيقى او وهمى

soooonor
04-28-2014, 00:24
معرفة معنى الارتداد و الاختراق مهم جدا بالنسبة لأى متداول فى مجال الفوركس لانه يعتمد عليهما فى التحليل الفنى

غالبا ما يختلط الامر على اى مبتدئ و لا يستطيع التمييز بين الارتداد و الاختراق

AMLAK
04-28-2014, 00:30
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم اعتقد اخي الكريم ان الكسر
هو اختراق جسم الشمعة احد خطوط الترند بس لازم تنتبه في بعض الاحيان الكسر يكون غير صادق و هو
له دراسة و منهج تانى شكرا لك اخى على طرح الموضوع تحياتي للجميع

yopibianco
04-28-2014, 01:08
السعر فى تحركه يقابل الدعوم والمقاومات ولو لم يستطع اختراق بيرتد منها فى محاوله للرجوع مره اخرى للاختراق

يا حبذا لو أنك رفعت بعض الصور للتوضيح لأن هنالك بعض المبتدئين..

abo heba
04-28-2014, 01:53
لعل الارتداد والاختراق من اهم ما يشغل بال كل من يتداول فى الفوركس ولابد ان تكون لدينا رؤيه لاماكن الدعوم
والمقاومات لمعرفه الاختراق والارتداد والتاكد منها

محمد السيد محمد
04-28-2014, 14:26
كلام مضبوط طيب تقدري تفسري لنا يا اخ roua ايه سبب حصول اي منهما في السوق
لو عرفت هتبقى وصلت لدرجة الخبير تصدق دي وشوف انت مش عضو محترف انت هتبقى تاجر محترف

naceurbens
04-28-2014, 15:19
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكور اخى الفاضل على التوضيح
أشكرك اخي على هذه المعلومة القيمة عن الاارتداد والاختراق واتمنى منك الاستمرار
و بارك الله فيكم
بالتوفيق تقبل تحياتي

anamoody
04-28-2014, 15:21
شكرا اخى الفاضل لشرحك الارتدادات والاختراق وكمان انت وضحت الدعوم والمقاومات
فى شرحك هى الاماكن التى يصعب للسعر اختراقها

mohammed aburekbah
04-28-2014, 15:26
أخي الفاضل الارتدادات معرفتها ضروري جدا في المتاجرة هي والاختراقات فمثلا الارتداد هى النقطة التي يصل لها السعر
ويعكس منه اتجاهه ويغير مسيره وهنا يبدأ الخسارة أما الاختراق فهي نقطة تجاوز المقاومة وهنا يبدا الربح.

gehad87
06-18-2014, 10:29
على الشارت انت بتميز انه اختراق من ارتداد ازاي بتبص لجسم الشمعه اذا ظلها طوووويل
وجسمها قريب من مستوى دعم او مقاومة والظل ممتد في المنطقة
يبقا ده كان اختراق والشموع هيجلها وقت وهترتد او تخترق المستوى بجسمها

forexman55555
06-26-2014, 14:01
الاختراق لخط معين ممكن يكون كاذب لان ممكن السعر يخترق
الخط و تجده يعود مرة اخرى لمكانه سواء بسرعة او ببطئ

maha2012
06-26-2014, 23:26
الســــــــلام عليكم ورحمة الله وبركاته شرا يا اخى تعريف
رائع عن معنى الارتدادات والاخترافات فى عالم الفوركس

scan
07-04-2014, 04:46
انا احب ان اوجه اليك خالص الشكر والامتنان لهذا الموضوع الممتاز والغاية فى الاهمية والمفيد جدا ويكون
الرابح الاكبر هم الاعضاء المبتدئين فى سوق الفوركس والى الامام دائما

AMLAK
08-29-2014, 18:23
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته بسم الله الرحمن الرحيم مشكور اخى الفاضل على هذا الموضوع بالفعل وتعتبر
هذه الافكار احدى وسائل التداول القوية لدى الكثير من المتداولين الذين يعتمدون على خطوط الدعم والمقاومة وكسرها
فيتم فتح صفقات على هذا الاساس بالتوفيق تقبل مرورى مع خالص تقديري وتحياتي للجميع

host
09-10-2014, 01:32
انا سعيد جدا بهذا الموضوع المفيد والمميز والوافر بالمعلومات القيمة واتمنى ان تقوم
دائما بوضع المزيد من المواضيع المفيدة والقيمة لكى تعم الفائدة على الجميع

payoneer
09-10-2014, 01:50
احسنت على هذا الموضوع الجيد والجديد وجعله الله في ميزان حسناتك

beshoy barakat
04-24-2015, 20:19
مشكور اخي على شرحك لنقاط الارتداد
و الاختراق لانها مهمة كثيرا في التحليل
الفني و اتمنى ان تفيدنا بجديدك دائما اخي الفاضل
تحياتي سلام.

Wassa04
04-24-2015, 22:32
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
معلومة حمييلة و رائعة شكرا لك اخي الكريم
على هذا المجهود بالتوفيق لك تقبل مروري

العراقي
05-17-2015, 03:17
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم اعتقد اخي الكريم ان الكسر
هو اختراق جسم الشمعة احد خطوط الترند بس لازم تنتبه في بعض الاحيان الكسر يكون غير صادق و هو

محمد السيد
05-17-2015, 09:30
نشكرك يا زميلنا العزيز على هذا الايضاح لمعانى الارتداد و الاختراق ونرجو منك
تقديم المزيد من هذه الايضاحات لضرورة ذلك بالنسبة لزملائك المبتدئين والذين اعتبر نفسي واحدا منهم ..

ibrahim forex
05-25-2015, 01:08
ولكن بالنسبة إغلاق الشمعة تحت دعم ليس شرطا أن يكمل بأن يظل يهبط إلي أسفل فمن الممكن أن يصعد مرة أخري لأن مفيش شيئ أكيد في الفوركس مثلما تعلمنا

hamdochi
05-25-2015, 13:27
تحية طيبة ومرحبا بك اخي العزيز اظن انه بالفعل الكسر هو اختراق جسم الشمعة احد خطوط الترند بس لازم تنتبه في بعض الاحيان الكسر يكون غير صادق و هو له دراسة و منهج تانى شكرا لك اخى على طرح الموضوع شكرا وبالتوفيق ان شاء الله والسلام عليكم

zakija
05-25-2015, 13:41
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
شكرا لك يا ايها الاخ الكريم على شرحك الجميل والرائع
لمفهومي الارتداد والاختراق
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا
تقبل تحياتي
تابع ولا تتوقف

antonioforex
05-25-2015, 15:17
السلام عليكم
شكرا لك اخي على تعريف هادين المصطلحين الارتداد و الاختراق و كيف نستفيد منهما في عملنا
بهدا الميدان و اتمنى ان نرى الجديد بمواضيعك دائما اخي الفاضل تحياتي لك سلام

a7med sniper
05-25-2015, 16:13
هو وممكن نقولا انه اساس التعامل مع السعر فى هذا السوق بيكون من خلال هذا الامر

السعر هيخترق ام يرتد فى ها الموقف وهكذا والله المستعان

csebai11
05-25-2015, 16:45
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته مشكور اخي الغالي على هذا الموضوع
الدعوم و المقاومات هي من اهم الادوات المستعملة و اشهرها

baki
05-25-2015, 17:14
شكرا ل كاخي على هدا الموضوع كان يجب اخي ان تقوم بشرح المقاموة والدعوم
قبل ان تقوم بوضع بشرح الارتداد والاختراق اخي

kuradox
05-25-2015, 17:16
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
شكرا لك يا ايها الاخ الكريم على شرحك الجميل والرائع
لمفهومي الارتداد والاختراق
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا
تقبل تحياتي
تابع ولا تتوقف

modr2015
05-25-2015, 17:28
لو هنقول مثلا مقاومة قوية ويتم اغلاق شمعهفوق الخط وبهذا يكون اختراق والعكس مع خط الدعم

haythem95
05-25-2015, 18:45
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
معلومة حمييلة و رائعة شكرا لك اخي الكريم
هو وممكن نقولا انه اساس التعامل مع السعر فى هذا السوق بيكون من خلال هذا الامر

السعر هيخترق ام يرتد فى ها الموقف وهكذا والله المستعان

Tro
05-25-2015, 18:46
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
..................................
الف شكر علي المعلومة القيمة عن اخترارق دعم اومقاومة قوية وهي مكان قوي للدخول مع الارتداد

mbldinsty
05-26-2015, 06:35
كنت أظن من العنوان أنهما كلمتين غريبتين لكن سبحان الله اسم على مسمى الاختراق والارتقاء احتمالان ولايوجد احتمال ثالث بالتوفيق

snnaky
02-22-2016, 19:06
سبق الكلام فى هذا الموضوع من قبل ونكرر نفس الكلام للأفادة وكما يقولون فى الأعادة افادة
ياباشا لما نحب نعمكل تعريف لأى اداة فنيةلازم نشرحها ن خلال شارت فنى
مينفعش اتكلم عن اداة بدون شارت يوضحها ويوضح المفهوم والفايدة منها والكيفية مينفعش نعمل موضوعات بالشكل دة لمجرد اننا عاوزين ناخد بونص